AstroForum Ένα Βήμα για την Ερασιτεχνική Αστρονομία
Συχνές Ερωτήσεις
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Αναζήτηση
Σύνδεση
Σύνδεση
Εγγραφή
Εγγραφή
Αστροφωτογραφίες
ΕΣΤΙΑΣΗ: Η επαναστατική Bahtinov Μask και προβλήματα τέλος !
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroForum -> Τεχνικές λήψης και επεξεργασίας για αστροφωτογραφίες
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
johndouk Απών
*

Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Σεπ 2008 15:49    Θέμα δημοσίευσης: ΕΣΤΙΑΣΗ: Η επαναστατική Bahtinov Μask και προβλήματα τέλος ! Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πολλοί γνωρίζουμε ήδη ως μια καλή μέθοδο εστίασης την χρήση της γνωστής Hartmann mask.

Ε, τώρα πλέον υπάρχει κάτι καλύτερο για focusing !!! Εεερε γλέντιααα !...

Η εξαιρετική μάσκα που σχεδίασε ο Ρώσος αστροφωτογράφος Pavel Bahtinov !



Φαίνεται συγκλονιστικά απλό και σίγουρο. !!! Πολλά μπράβο στον δημιουργό της ! Μπράβο ρε παίχτη !!
Σε κατάλληλο μέγεθος, την βάζετε στο άνοιγμα του τηλεσκοπίου
και παίξτε με τον εστιαστή μέχρι να πετύχετε κέντρο, όπως στην εικόνα :



Περισσότερα διαβάστε στο εξαιρετικό σχετικό thread στο CloudyNights που άνοιξε o Dennis Sakva
(η ενημέρωση για το οποίο ήρθε από τον Αντώνη τον Αγιομαμίτη, από σχετική αναφορά στο forum της AstroPhysics).

ΣΗΜ: H τρύπα στο κέντρο χρειάζεται για τηλεσκόπια με κεντρική παρεμπόδιση.
Για απλά διοπτρικά δεν είναι απαραίτητη !

Εμπρός παλληκάρια για να μην ξαναδούμε ανεστίαστη φωτογραφία !!! σου κλείνω το ματάκι...



_________________
Καλός άνθρωπος είναι αυτός που αντιμάχεται τα κακά του γονίδια.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
hunters Απών


Ναξος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Σεπ 2008 16:32    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αμάν! Τι λες τώρα ...
Γιαννη ειναι απιστευτο.
Τελεια πατεντα.
Απλα να ρωτησω, σε σχεση με το ανοιγμα του τηλεσκοπιου, χρειαζετα να εχουν συγκεκριμενο μεγεθος οι γραμμες που ειναι σχεδιασμενες?

Υπαρχει καποια σταθερα δηλαδη που να σου λεει πως θα φτιαχτει για ενα τηλεσκοπιο D200 και ενα D80? ή εχει να κανει με την εστιακη αποσταση του τηλεσκοπιου?



_________________
"αἰδὼς Ἀργεῖοι"
Θα το ξαναφωνάξω δυνατά...
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΓΕΝΝΙΕΤΑΙ.......ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ !!!
ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ......
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Dimitris Koutoulas Απών
*


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Σεπ 2008 19:10    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Γιώργο έχει να κάνει μόνο με την εστιακή απόσταση.
Όπως φαίνεται και από το πέμπτο post στο thread
του CloudyNights.com που παρέθεσε ο Γιάννης,
αν f είναι το εστιακό μήκος και s το πάχος των λωρίδων
της μάσκας ( ίδιο με το πάχος των διακένων ), τότε
πρέπει το f/s να δίνει ένα νούμερο μεταξύ 150 και 200.
Αν όμως έχεις μικρό εστιακό μήκος και το πάχος των
λωρίδων βγαίνει πολύ μικρό (π.χ. μικρότερο από 3 mm),
τότε θα πρέπει το 3f/s να δίνει νούμερο μεταξύ 150 και 200.


Παραδείγματα:

για f=1800 mm, αν φτιάξεις κενά των 10 mm τότε το f/s = 180 που είναι καλό.

για f=540 mm ( Λέμε τώρα... ) για να δώσει το f/s 150, πρέπει το s να είναι 3,6 mm
που είναι κάπως μικρό. Οπότε χρησιμοποιούμε το 3f ( = 1620 mm ), που για s=10 mm
δίνει αποτέλεσμα 162 που είναι εντός των ορίων.

Το ίδιο ισχύει και όταν f=480 mm ( Λέμε τώρα... Λέμε τώρα... ). Το 3f = 1440 mm,,
οπότε με s=9 mm δίνει 160 που πάλι είναι αποδεκτό.

Επίσης για f=600 mm το 3f=1800 mm, που πάλι για πάχος λωρίδων 10 mm,
δίνει 180 που είναι και πάλι εντός των ορίων.


Οι γωνίες μεταξύ των λωρίδων είναι 40 μοίρες, ενώ ο κεντρικός κύλος
κατασκευάζεται μόνο όταν πρόκειται για τηλεσκόπια με κεντρική παρεμπόδιση.



_________________

Alone it fails, together they fly! | Max Kriegleder | TEDxAthens Jan 2015
http://youtu.be/OmTTNCaAUmU
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
hunters Απών


Ναξος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Σεπ 2008 20:16    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

( Λέμε τώρα... )
Δημητρη ευχαριστω για τη μεταφραση Εεερε γλέντιααα !...
Θα το κατασκευασω!!!!



_________________
"αἰδὼς Ἀργεῖοι"
Θα το ξαναφωνάξω δυνατά...
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΓΕΝΝΙΕΤΑΙ.......ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ !!!
ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ......
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
George Tarsoudis Απών


Alexandroupoli

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 05 Σεπ 2008 08:59    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πολύ καλό και πολύ χρήσιμο!!! να ευχαριστήσουμε αυτόν που μας το σφύριξε Λέμε τώρα...

Βέβαια είναι λιγάκι δύσκολο όπως βλέπουμε στην κατασκευή, αλλά τι να κάνουμε!!!



_________________
George Tarsoudis

Μέλος Ομάδας Αστροπαρατήρησης Θράκης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Dimitris Koutoulas Απών
*


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 05 Σεπ 2008 12:33    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Σημαντική Διόρθωση:

Στο παραπάνω επεξηγηματικό post μου για το μέγεθος
των λωρίδων και των διακένων, έχω κάνει ένα λάθος !!

To s που υπολογίζουμε είναι το πάχος λωρίδας και διακένου μαζί !!!

Έτσι αν το s βγει 10 mm, τότε οι λωρίδες πρέπει να έχουν πάχος 5 mm και να απέχουν 5 mm



_________________

Alone it fails, together they fly! | Max Kriegleder | TEDxAthens Jan 2015
http://youtu.be/OmTTNCaAUmU
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Δημήτρης Σ. Απών


Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 05 Σεπ 2008 12:57    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Με πρόλαβες Δημήτρη..... Λέμε τώρα...
Για πές όμως κάτι άλλο: Οι τρείς κάθετες γραμμές που ξεκινούν απο την περιφέρεια του κύκλου και καταλήγουν στο κέντρο Φαίνονται να είναι πιό παχιές απο τις υπόλοιπες λωρίδες και ειδικά οι δύο που παίζουν και ρόλο διαμέτρου δεν φαίνεται να είναι και διάμετρος του εσωτερικού κύκλου (σαν να τον τέμνουν πιό δεξιά). Λες να παίζει κάποιο ρόλο αυτό;

Δημήτρης



_________________
Δημήτρης Σοφούλης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Dimitris Koutoulas Απών
*


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 05 Σεπ 2008 13:52    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δημήτρη προσπαθώ και γω να βγάλω άκρη με αυτές τις ιδιαιτερότητες
που εντόπισες, διαβάζοντας το post στο Cloudy Nights.

Τελικά φαίνεται ότι δεν παίζει κάποιο ρόλο το off center των κεντρικών λωρίδων
που φαίνεται στη φωτογραφία, απ' ότι γράφει κάποιος τύπος που την έφτιαξε.

Για διοπτρικό τηλεσκόπιο χρησιμοποίησε το εξής σχήμα:



Επίσης θα συμφωνήσω με τη σκέψη κάποιου άλλου poster στο CN που
έφτιαξε μία μάσκα στα γρήγορα χωρίς να πολυασχοληθεί με λεπτομέρειες:

Παράθεση:
My advise: don't worry about the details. Make one from cheap material and try it out


Νομίζω ότι κάποιες δοκιμές κατασκευάζοντας τη μάσκα σε ένα σκούρο χαρτόνι,
και κάνοντας απλή χαρτοκοπτική, θα μας πείσουν για το αν την πετύχαμε.



_________________

Alone it fails, together they fly! | Max Kriegleder | TEDxAthens Jan 2015
http://youtu.be/OmTTNCaAUmU
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Dimitris Koutoulas Απών
*


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 05 Σεπ 2008 14:12    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Για λόγους πληρότητας, αξίζει να αναφερθούν τα πλεονεκτήματα
εστίαση με χρήση της συγκεκριμένης μάσκας.

Το σημαντικό της πλεονέκτημα σε σχέση με τη Hartmann Mask,
είναι ότι το diffraction pattern που δίνει και το οποίο χρησιμοποιούμε για να
εστιάσουμε, είναι τέτοιο που δεν εισάγει αβεβαιότητα για το αν έχουμε εστιάσει τέλεια.

Στις διάφορες εκδοχές της μάσκας Hartmann, στην οποία βλέπουμε
δύο ή παραπάνω είδωλα αστεριών, προσπαθούμε εστιάζοντας να τα
κάνουμε να φαίνονται σαν ένα. Όταν όμως σχεδόν έχουν επικαλυφθεί,
δεν είμαστε τόσο σίγουροι ότι είναι απόλυτα ομόκεντρα. Με αυτή όμως τη μάσκα,
το diffraction pattern είναι τόσο χαρακτηριστικό με τις τρεις ακτίνες, που το
μόνο που έχουμε να κάνουμε εστιάζοντας, είναι να "φέρουμε" τη μεσαία
ακτίνα να είναι στο κέντρο των άλλων δύο. Το pattern δεν αλλάζει τη βασική του
γεωμετρία καθώς εστιάζουμε. Δεν αρχίζουν επικαλύψεις και προσπάθειες να
μαντέψουμε αν η επικάλυψη είναι άψογη ! Και φυσικά αυτό είναι και το ζητούμενο.
Και στην παρατήρηση αλλά και στην αστροφωτογράφιση, δεν μας ενδιαφέρει
μια κατά προσέγγιση εστίαση, αλλά η τέλεια εστίαση !!!


Το έτερο πλεονέκτημά της σε σχέση με την μέθοδο εστίασης με τη βοήθεια
υπολογιστή, ( αυτοματοποιημένα ή όχι ), με εκτίμηση του FWHM ενός αστεριού,
είναι ότι δεν επηρεάζεται από το seeing. Όταν το seeing δεν είναι καλό, το diffraction
pattern που θα βλέπουμε μπορεί να θολώσει λίγο, όμως σίγουρα μπορούμε να
πετύχουμε τη βέλτιστη εστίαση "φέρνοντας" την κεντρική ακτίνα στο κέντρο
των άλλων δύο. Και μην διανοηθούμε πόσο προβληματική γίνεται η εστίαση
με μέτριο ή κακό seeing όταν χρησιμοποιήσουμε εκτίμηση του FWHM ...



_________________

Alone it fails, together they fly! | Max Kriegleder | TEDxAthens Jan 2015
http://youtu.be/OmTTNCaAUmU
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
johndouk Απών
*

Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 05 Σεπ 2008 15:02    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δημήτρης Κούτουλας έγραψε:
Το έτερο πλεονέκτημά της σε σχέση με την μέθοδο εστίασης με τη βοήθεια
υπολογιστή, ( αυτοματοποιημένα ή όχι ), με εκτίμηση του FWHM ενός αστεριού,
είναι ότι δεν επηρεάζεται από το seeing. Όταν το seeing δεν είναι καλό, το diffraction
pattern που θα βλέπουμε μπορεί να θολώσει λίγο, όμως σίγουρα μπορούμε να
πετύχουμε τη βέλτιστη εστίαση "φέρνοντας" την κεντρική ακτίνα στο κέντρο
των άλλων δύο. Και μην διανοηθούμε πόσο προβληματική γίνεται η εστίαση
με μέτριο ή κακό seeing όταν χρησιμοποιήσουμε εκτίμηση του FWHM ...
Aυτό ακριβώς είναι το μεγάλο της πλεονέκτημα ! Η μη εξάρτηση από το seeing ! Wink


_________________
Καλός άνθρωπος είναι αυτός που αντιμάχεται τα κακά του γονίδια.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Rigelian Απών


Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 05 Σεπ 2008 15:44    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Και για παρατήρηση;
Δηλαδή θα άξιζε να φτιάξω μια εγώ που δεν φωτογραφίζω καθόλου;



_________________
Carpe diem quam minimum credula postero.

Horace
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
paulgai Απών


thessaloniki

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 05 Σεπ 2008 16:08    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πάω να αγοράσω χαρτόνι!!
Under construction.........


Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Dimitris Koutoulas Απών
*


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 05 Σεπ 2008 21:45    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κώστα και φυσικά θα άξιζε.

Αν έχεις κάνει πολύ καλό collimation ( ... ) και γυρίσεις στο Δία για παράδειγμα,
μία άψογη εστίαση θα ... "φέρει στην επιφάνεια" τους επιφανειακούς σχηματισμούς
του πλανήτη με μεγαλύτερη ευκρίνεια απ' ότι όταν είσαι έστω και πολύ ελάχιστα
out of focus. Το ίδιο φυσικά ισχύει για τις λεπτομέρειες στον Κρόνο
και στο χώρισμα Cassini (*), για τις λεπτομέρειες της σεληνιακής επιφάνειας,
άντε και για τον Άρη ... !!

Αλλά και σε Deep Sky Targets, θα έχεις τα καλύτερα δυνατά αστέρια
στο πεδίο παρατήρησης ενώ θα μπορέσεις να "σπάσεις" καλύτερα
τους πυρήνες κάποιων σφαιρωτών σμηνών, διαχωρίζοντας αστέρια
πολύ κοντά στον πυρήνα τους.

Όπως και να 'χει, η άψογη εστίαση είναι ... μη διαπραγματεύσιμη
συνιστώσα στην παρατήρηση και η συγκεκριμένη μάσκα,
μας διευκολύνει να την πετύχουμε εύκολα και γρήγορα.


(*) Αυτό πρέπει να περάσουν 4+ χρόνια για να το απολαύσουμε και πάλι
μιας και ο Κρόνος "έχει στρίψει" το επίπεδο των δακτυλιδιών του λόγω
της θέσης του σε σχέση με τη Γη.



_________________

Alone it fails, together they fly! | Max Kriegleder | TEDxAthens Jan 2015
http://youtu.be/OmTTNCaAUmU
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Dimitris Koutoulas Απών
*


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 05 Σεπ 2008 21:56    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μόλις τελείωσα την πρώτη version για 4ιντσο με f = 540 mm.
Χρησιμοποίησα το Inkscape. Ένα πρόγραμμα που είναι ουσιαστικά
το Corel Draw, αλλά είναι freeware.

Το είχα ξεχάσει αρκετά και αναγκάστηκα να θυμηθώ παλιά κόλπα και τεχνικές,
μιας και παλιότερα το είχα χρησιμοποιήσει.

Θα το τυπώσω από βδομάδα και μετά αρχίζει η χαρτοκοπτική ... Πολύ ευτυχής !



BahtinovMask.png
 Περιγραφή:
Κάπως έτσι μου "βγήκε" για πρώτη προσπάθεια
 Μέγεθος Αρχείου:  24.81 KB
 Ειδώθηκε:  918 φορά(ές)

BahtinovMask.png





_________________

Alone it fails, together they fly! | Max Kriegleder | TEDxAthens Jan 2015
http://youtu.be/OmTTNCaAUmU
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
planetman Απών



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ 08 Σεπ 2008 08:44    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Σε τι υλικό ρε παιδιά προτείνετε το κόψιμο; Έκανα μια απόπειρα με χαρτόνι γκοφρέ αλλά με τόσες τρύπες χάλασε. Αποτυχημένη προσπάθεια...


_________________
Το ξέρω πως υπάρχεις και ψάχνω να σε βρω...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroForum -> Τεχνικές λήψης και επεξεργασίας για αστροφωτογραφίες Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3  Επόμενη
Σελίδα 1 από 3

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία από αυτό το forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Αστρονομία, Ερασιτεχνική Αστρονομία, Αστροφωτογραφία, Αστροφωτογράφιση, Αστροφωτογράφηση, Web Camera, Τηλεσκόπιο, Τηλεσκόπια, Ουρανός, Κιάλια, Επεξεργασία, Επεξεργασία Εικόνας, Unsharp Mask, Αστροφυσική, Κοσμολογία, Διάστημα, Παρατηρήσεις, Εξορμήσεις, DSLR, CCD, Συζητήσεις, Προσοφθάλμια, Γαλαξίες, Νεφαλώματα, Autoguiding, Οδηγητικό, Οδηγητικό Τηλεσκόπιο, Webcam, ToUcam, IRIS, Photoshop, PHD Guiding, Αστρονομικοί Σύλλογοι, Αστρονομικός Εξοπλισμός, Αστρονομικοί Χάρτες, Αστρονομία στην Ελλάδα, Μαθηματικά, Φυσική, Προβληματισμοί, Χαλαρά, Ανακοινώσεις, Φιλοσοφία, Στοχασμοί, Ακαδημαϊκά, Έρευνα Διαστήματος, Πλανήτες, Πλανητική Φωτογράφιση, Ηλιακό Σύστημα, Τεχνικές Λήψης, Αστερισμοί, Αστρικά Σμήνη, Τοπία, Astronomy, Astronomy in Greece, Telescope, Telescopes, Astrophotography, Planets, Physics, Astrophysics, Mathematics, Star Charts, Galaxies, Nebula, Nebulae, Constelations, Autoguiding, Image Processing, NASA, APOD, LPOD, Andromeda, Barlow, SBIG, Space, Moon, Cassini, Hubble